вопрос по коробке и ГП

Все что касается материальной части, ремонт, рекомендации, фото и просто отчеты.
Аватара пользователя
Pook
Старожил
Старожил
Сообщения: 880
Зарегистрирован: Пн фев 19, 2007 4:06 pm
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

вопрос по коробке и ГП

Сообщение Pook » Чт сен 30, 2010 6:12 am

ситуация така есть коробка s80 с dc2 spec96 с главной П 4.4. поставили туда ГП 4.7 от spec98 , что в этом случае произойдет с динамикой разгона и вообще какие будут изминения в езде
спасибо, просто не как не могу разобратсья с этими Гп и передаточными числами..
сылки приветствуються
кстате куплю главный и рабочий цилиндр сцепы на выше указаную коробку +педаль и трубки все. :D

Аватара пользователя
Hondovod
Старожил
Старожил
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 1:29 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Hondovod » Чт сен 30, 2010 1:20 pm

это то же самое, что колеса поменьше диаметром поставишь, абсолютно.
разгон машин с 4.4 и 4.7 примерно одинаков, трансмисся преобразует момент, а не мощность, так что не жди чудес.

Аватара пользователя
maniakk
Стальные яйца
Стальные яйца
Сообщения: 735
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 1:34 pm
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение maniakk » Чт сен 30, 2010 9:31 pm

хренасе примерно одинакового,

динамика улучшится, максималка снизится,
разница между 4.4 и 4.7 очень заметна будет
Последний раз редактировалось maniakk Чт сен 30, 2010 11:26 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ProfeSsor
Старожил
Старожил
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 10:21 pm
Откуда: МСК, Дегунино
Контактная информация:

Сообщение ProfeSsor » Чт сен 30, 2010 9:57 pm

тоже так считаю, по идее чем выше передаточное число главной, тем ниже все, следовательно "жжжж жжж жж и 5ая" (С) Andrew_Dc2 :D
разница должна быть большая, иначе в спеках коробок не стали бы писать передаточные с точностью до тысячных. кстати некоторые коробки отличаюца на сотые в ГП. тогда вопрос а смысл? значит разница есть.
Civic ED6 - LeGo
d15b2 -> MPFI

Аватара пользователя
Raiden
Старожил
Старожил
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 7:27 am
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Сообщение Raiden » Пт окт 01, 2010 6:07 am

я дамую переходом с 4.4 на 4.7 была компенсирована установка 16х колёс на спекР 98. чтобы динамика не терялась. а ваще на такой коробке ездить на большые расстояния тягостно. я на 4.4 мучаюсь 140 на пятой передачи ~4500 оборотов.
разгон машин с 4.4 и 4.7 примерно одинаков, трансмисся преобразует момент, а не мощность
а тут ваще взаимоисключающие параграфы :lol:
Honda CR-X SiR
Honda Accord Aerodeck SiR
Norco Sasquatch Spec R 06
Колхоз customs - мы делаем всякую хрень

Аватара пользователя
Hondovod
Старожил
Старожил
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 1:29 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Hondovod » Пт окт 01, 2010 6:17 am

Померьте на квотере с этими ГП и все станет ясно. При езде ощущения да, появятся, что на той же передаче момент больше стал, но переключаться раньше придется по скорости.
Если у тебя только ГП меняется, то 4.7 и 4.4 это то же самое, что вместо колес 185х65х14 поставить 185х55х14.

D_Pavel
Механик
Механик
Сообщения: 4508
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:22 am
Откуда: Черёмушки
Контактная информация:

Сообщение D_Pavel » Пт окт 01, 2010 8:40 am

Какая нахрен динамика?! Это на жигулях меняется динамика от размера колес и главной пары, потому что на первой скорости они не всегда буксуют и момент важен. А для рыкса который буксует с первой скорости на любой ГП динамика никак не изменится. Hondovod всё верно написал, момент преобразуется, мощность нет.

Аватара пользователя
Andrew_dc2
Старожил
Старожил
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 11:41 am
Откуда: Москва ЗАО
Контактная информация:

Сообщение Andrew_dc2 » Пт окт 01, 2010 10:38 pm

вы ставили одну ГП вместо другой? я ставил. на жигулях правда, которые "всегда буксуют" :lol:
какая разница?
Динамика изменится. Приход почувствуешь!
Civic ED Rally ZBS Mtrsprt http://www.cr-x.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=6210
Civic EU8 1.6 автобус - Sold
DC2 Type R EDM - Sold
------------------------------

Аватара пользователя
maniakk
Стальные яйца
Стальные яйца
Сообщения: 735
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 1:34 pm
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение maniakk » Пт окт 01, 2010 11:29 pm

D_Pavel писал(а):Какая нахрен динамика?! Это на жигулях меняется динамика от размера колес и главной пары, потому что на первой скорости они не всегда буксуют и момент важен. А для рыкса который буксует с первой скорости на любой ГП динамика никак не изменится. Hondovod всё верно написал, момент преобразуется, мощность нет.
я так понимаю размышления чиста теоретические?

Аватара пользователя
Raiden
Старожил
Старожил
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 7:27 am
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Сообщение Raiden » Сб окт 02, 2010 4:18 am

D_Pavel писал(а):Какая нахрен динамика?! Это на жигулях меняется динамика от размера колес и главной пары, потому что на первой скорости они не всегда буксуют и момент важен. А для рыкса который буксует с первой скорости на любой ГП динамика никак не изменится. Hondovod всё верно написал, момент преобразуется, мощность нет.
ты ещё скорость встречного ветра учти
Honda CR-X SiR
Honda Accord Aerodeck SiR
Norco Sasquatch Spec R 06
Колхоз customs - мы делаем всякую хрень

D_Pavel
Механик
Механик
Сообщения: 4508
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:22 am
Откуда: Черёмушки
Контактная информация:

Сообщение D_Pavel » Сб окт 02, 2010 8:10 am

maniakk писал(а):
D_Pavel писал(а):Какая нахрен динамика?! Это на жигулях меняется динамика от размера колес и главной пары, потому что на первой скорости они не всегда буксуют и момент важен. А для рыкса который буксует с первой скорости на любой ГП динамика никак не изменится. Hondovod всё верно написал, момент преобразуется, мощность нет.
я так понимаю размышления чиста теоретические?
ГП не менял, но колеса разного размера ставил. Потому для простоты понимания переведу на размер колес: Заметно изменение динамики на глаз: на 3 передаче с большими колесами разгон не такой быстрый как с маленькими колесами, НО!!! разгон на больших колесах на 3 передаче быстрее чем разгон на маленьких колесах на 4 передаче, при том что на определенной скорости на 3 передаче на маленьких колесах мотор упирается в отсечку, а на больших колесах при той же скорости еще есть запас разгона. Я понятно написал?
В итоге разница в моменте есть только при трогании с 1 передачи, дальше моментом и динамикой уже управляешь переключением передач в нужный момент, на маленьких колесах просто чаще переключаться приходится. И максимальная скорость тоже зависит от ГП или диаметра колес.

Аватара пользователя
Bogdan
Старожил
Старожил
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 5:01 pm
Откуда: Moscow, Istra, Korolёv

Сообщение Bogdan » Сб окт 02, 2010 10:24 am

Главная пара состоит из вторичного вала кпп и ведомой шестерни, которая крепится на дифференциал. Разделив количество зубьев на ведомой шестерни на количество зубьев на вторичном валу получим передаточное число пары. Именно на это число и уменьшает главная пара количество оборотов двигателя, передаваемые на колесо.

Чем больше значение ГП, тем бОльший крутящий момент передается на колесо (при тех же оборотах). Соответственно динамика разгона будет лучше, а максимальная скорость будет меньше.

Это как звездочки у велика. По сути та же ГП, только другого типа.
Чем больше задняя звездочка, тем легче крутить педали (но и скорость меньше)
Делай деньги, делай деньги - остальное все true JDM!!!

Аватара пользователя
maniakk
Стальные яйца
Стальные яйца
Сообщения: 735
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 1:34 pm
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение maniakk » Сб окт 02, 2010 6:02 pm

D_Pavel писал(а):
maniakk писал(а):
D_Pavel писал(а):Какая нахрен динамика?! Это на жигулях меняется динамика от размера колес и главной пары, потому что на первой скорости они не всегда буксуют и момент важен. А для рыкса который буксует с первой скорости на любой ГП динамика никак не изменится. Hondovod всё верно написал, момент преобразуется, мощность нет.
я так понимаю размышления чиста теоретические?
ГП не менял, но колеса разного размера ставил. Потому для простоты понимания переведу на размер колес: Заметно изменение динамики на глаз: на 3 передаче с большими колесами разгон не такой быстрый как с маленькими колесами, НО!!! разгон на больших колесах на 3 передаче быстрее чем разгон на маленьких колесах на 4 передаче, при том что на определенной скорости на 3 передаче на маленьких колесах мотор упирается в отсечку, а на больших колесах при той же скорости еще есть запас разгона. Я понятно написал?
В итоге разница в моменте есть только при трогании с 1 передачи, дальше моментом и динамикой уже управляешь переключением передач в нужный момент, на маленьких колесах просто чаще переключаться приходится. И максимальная скорость тоже зависит от ГП или диаметра колес.
бред какой-то

богдан все правильно написал.

хочешь убедиться - найди в инете прогу картест, создай в ней 2 одинаковых машины с раными парами и запусти на 400 метров. Увидишь разницу.

Я для себя уже давно все понял, что подтверждается данными телеметрии.

D_Pavel
Механик
Механик
Сообщения: 4508
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:22 am
Откуда: Черёмушки
Контактная информация:

Сообщение D_Pavel » Сб окт 02, 2010 9:00 pm

Bogdan писал(а):Главная пара состоит из вторичного вала кпп и ведомой шестерни, которая крепится на дифференциал. Разделив количество зубьев на ведомой шестерни на количество зубьев на вторичном валу получим передаточное число пары. Именно на это число и уменьшает главная пара количество оборотов двигателя, передаваемые на колесо.

Чем больше значение ГП, тем бОльший крутящий момент передается на колесо (при тех же оборотах). Соответственно динамика разгона будет лучше, а максимальная скорость будет меньше.

Это как звездочки у велика. По сути та же ГП, только другого типа.
Чем больше задняя звездочка, тем легче крутить педали (но и скорость меньше)
бред какой-то.
Hondovod всё правильно написал.
PS: меня терзают смутные сомнения что вы путаете ГП с короткими передачами... :?

Аватара пользователя
maniakk
Стальные яйца
Стальные яйца
Сообщения: 735
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 1:34 pm
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение maniakk » Вс окт 03, 2010 1:18 am

нуканука,
а расскажите в чем разница?
в чем будет различие если укоротить пропорционально все передачи на одну величину, или укоротить только ГП на ту же величину?

вечер перставал быть томным ))))